本次对话是 Core Memory 播客主持人 Ashley Vance 与 OpenAI 首席研究官 Mark Chen 之间的深度访谈。访谈内容涵盖了 OpenAI 在激烈的 AI 人才争夺战中的立场、公司的核心研究策略、AGI（通用人工智能）的发展进程、以及 Mark Chen 个人的职业背景和对未来的展望。
关键细节
激烈的招聘战术
- 汤的故事： 为了挖角 OpenAI 的研究人员，Mark Zuckerberg 曾亲自手写信件并送去“亲手煮的汤”（虽然后来 Mark Chen 调侃这可能只是某种策略）。
- 薪资反击： Mark Chen 透露，OpenAI 明确告知员工不会与 Meta 进行“一美元对一美元”的薪资对抗，但员工因相信公司的研究前景而选择留下。
技术竞争与评估
- Gemini 3 与基准测试： 针对 Google 发布的 Gemini 3 ，Mark Chen 表示 OpenAI 内部已有性能相当甚至更好的模型。他提到基准测试只能说明一部分问题，他个人喜欢用一个关于“42”的数学难题（模 42 随机数生成器问题）来测试模型，目前尚无模型能完美解决。
- 预训练的回归： 过去两年 OpenAI 在 RL（强化学习）和推理模型（如 o1）上投入巨大，导致预训练的“肌肉”稍有萎缩。最近半年，团队已重新将重心放回“超级预训练”（Supercharging Pre-training）上，并认为 Scaling Law（缩放定律）并未失效。
个人背景与成长
- 从金融到 AI： Mark Chen 毕业于 MIT，曾在华尔街从事高频交易（HFT）。他在看到 AlphaGo 的比赛后受到启发，转行进入 AI 领域。
- OpenAI 的早期岁月： 他在 2018 年加入 OpenAI，当时公司仅有约 20 人。他最初作为一名“驻场研究员”（Resident）加入，后来负责了 Codex 和 ImageGPT 等重要项目。
组织动荡的回忆
- Sam Altman 事件： 在 Sam Altman 被解雇期间，Mark Chen 与其他核心成员（如 Jakub）起草了请愿书，并在凌晨 2 点获得了超过 90% 研究员的签名支持。他描述那段时间大家为了保护团队不被挖角，甚至睡在办公室，展现了极高的忠诚度。
未来产品形态
- 与 Jony Ive 的合作： Mark Chen 认为目前的 ChatGPT 交互方式很“笨”，缺乏记忆和深度思考。未来的设备应该能理解用户的深层意图，并具有持续的记忆功能。
- 安全研究细节： 在 o1 模型的开发中，OpenAI 决定不人工干预或监管模型的“思维过程”（Thinking Process），以确保模型不会为了取悦人类而学会撒谎或隐藏真实意图。
原文
在该行业最激烈的时刻，Ashley Vance坐下来与OpenAI目前最核心的研究主管之一、高级副总裁Mark Chen进行了一场深度对话。从硅谷的抢人大战到AGI的终极形态，从备受争议的“宫斗”风波到与前苹果设计总监Jony Ive的神秘硬件合作，这场对话揭示了OpenAI在这场世纪竞赛中的真实心态。
硅谷抢人大战：扎克伯格亲自下厨与米其林外卖
如果说现在硅谷有什么比算力更紧缺的资源，那就是顶级AI人才。Meta（Facebook）近期在这场人才争夺战中表现得异常激进。
Mark Chen透露，Meta几乎接触了他手下所有的直接下属，但在这次甚至被他称为“单向流动”的挖角潮中，他的核心团队无一人离职。Mark半开玩笑地讲述了一个细节：为了挖人，Mark Zuckerberg甚至亲自下厨，给OpenAI的研究员送去自制的汤。
“这确实让我一度很震惊，”Mark笑着回忆，“但我当时也给那些被Meta盯上的员工送了汤——不过我没这手艺，我送的是米其林餐厅的外卖。我觉得这比我自己做的要好吃多了。”
虽然这是一个有趣的插曲，但Mark强调，这场“抢人大战”并没有外界渲染得那么一边倒。即使面对Meta据称每年100亿美元的资金攻势，OpenAI的留存率依然惊人。原因很简单：至今没有人相信AGI（通用人工智能）会最先在Meta诞生。大家依然坚信，OpenAI才是那个能最先触达终点的地方。
都在说Gemini 3，但OpenAI并不慌
这一访谈发生恰逢谷歌发布Gemini 3的几天后。面对老对手拿出的强力模型，Mark的表现出奇地淡定。
“Gemini 3确实是个不错的模型，”Mark评价道，“但光看基准测试（Benchmarks）能告诉你的东西很有限。”
他透露，OpenAI内部早就拥有了性能达到甚至超过Gemini 3的模型，而且后续还有更强的版本在排队。对于OpenAI来说，现在的策略不是因为对手发了一个新模型就急忙抛出一个增量更新来夺回榜首几天。
“我们不玩这种把戏，”Mark说，“我们的核心是探索性研究，是寻找下一个范式，而不是单纯地追赶基准数据。”
他甚至提到了一个名为“42问题”的数学谜题（这就好比AI界的哥德巴赫猜想），目前市面上所有的模型，包括最新的思考型模型（Thinking Models），都还没能完美破解。这才是他在意的边界。
算力分配：那个决定谁能用GPU的人
在OpenAI 500多人的研究团队中，Mark的工作之一是决定“计算资源”这个命脉的流向。他和另一位核心人物Jakub每隔一两个月就要重新审视公司里大约300个项目。
这是一个残酷的过程。就像报社编辑部争夺头版头条一样，每个研究员都觉得自己的项目是改变世界的关键。但Mark必须做出取舍：有些项目必须被毙掉，有些必须让位。
有趣的是，Mark透露，目前OpenAI投入在“探索性研究”（即寻找下一个大方向）上的算力，其实比用来训练现有产品的算力还要多。这是一个反直觉的事实，证明了这家公司依然保持着极其纯粹的研究初心，哪怕它现在已经是一家巨型商业公司。
从“宫斗”到团结：那个签名的夜晚
谈及OpenAI历史上最戏剧性的时刻——Sam Altman被董事会罢免的那几天，Mark展现了不同寻常的领导力。
在那段极度混乱、竞争对手疯狂打电话挖人的48小时里，Mark给自己定了一个死目标：不能失去任何一个人。他和其他负责人甚至开放了自己的家，让焦虑的研究员们聚在一起。
最终，那份要求董事会辞职、迎回Sam的请愿书，在一个凌晨2点成型，并在第二天早上几乎获得了全员签名。“这是一种极度的保护欲，”Mark解释道，“我们是家人，我们要保护我们的研究成果。当外部压力袭来时，我们的反应是抱团，而不是散伙。”
Jony Ive的新设备：不仅仅是更聪明的Siri
访谈中，Mark还透露了他与传奇设计师Jony Ive（前苹果首席设计官）共进晚餐的细节。他们正在合作开发一款全新的AI硬件设备。
为什么要在这个时候做硬件？Mark给出了一个非常深刻的见解：
今天的ChatGPT虽然聪明，但交互方式其实很“蠢”。你问一句，它答一句。如果没有新的提示词，它就不会为你做任何新的工作。而且，它不怎么记事。
Mark眼中的未来AI硬件，核心在于记忆和上下文。“每次你和它互动，它都应该学到一些关于你的深层信息。下次你再找它时，它应该变得更聪明。”
Jony Ive负责的是“品味”（Taste），而OpenAI负责的是能力。他们试图打造的，不是一个被动的问答机器，而是一个能像人类一样思考、甚至拥有主动性的伴侣。
未来展望：AI实习生与科学突破
关于未来（AGI何时到来），Mark并不像外界那样执着于具体的年份。他更看重的是“相变”——即AI什么时候能产生真正新颖的科学知识。
他提出了两个具体的里程碑：
- 一年内：改变研究方式，让AI成为真正可用的“研究实习生”。
- 两年半内：AI能够端到端地完成整个研究过程（从提出想法、写代码、Debug到得出结论）。
“现在很多人说Scaling Law（缩放定律）已经失效了，”Mark反驳道，“我们完全不这么认为。在预训练（Pre-training）上，我们还有巨大的空间。我们手里握着算法上的突破，正准备大规模扩展。”
对于OpenAI来说，现在的目标不仅仅是做一个聊天机器人，而是构建一个能拿诺贝尔奖的“AI科学家”。虽然生物学家和物理学家们目前对此还持怀疑态度，但Mark坚信，就像AlphaGo当年的第37手棋一样，AI即将展现出人类未曾设想的创造力。